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Una simpatica posizione!
15 Maggio 2015
7:29
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pinkmoon
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Forum Posts: 146
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6 Settembre 2010
sp_UserOfflineSmall Offline

Osservate la seguente posizione:
Bianco: Rh5,De7, pedoni: a7,f5,g4,h4;
Nero: Rh7,Dd5, pedoni: f6,g7,h6;
Il Bianco muove e vince.
Veramente molto carina!cool

N.B.Naturalmente provate a risolverla senza muovere i pezzi e senza altri aiuti...
Ciao!!!laugh

15 Maggio 2015
11:14
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Stefano Gemma
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Forum Posts: 202
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13 Maggio 2015
sp_UserOfflineSmall Offline

Mi sembra che il pedone a7 vada a donna in 2 mosse, basta giocare la "ovvia" De8. Non capisco come il nero possa evitarlo. Cosa mi sfugge?

16 Maggio 2015
7:23
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pinkmoon
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Forum Posts: 146
Member Since:
6 Settembre 2010
sp_UserOfflineSmall Offline

Caro Stefano, la posizione richiede una analisi non superficiale (abbastanza impegnativa almeno per noi DILETTANTI) ...laugh
Buono studio!!!cool

16 Maggio 2015
7:31
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Giuseppe Tarascio
Amministratore
Forum Posts: 1932
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30 Novembre -0001
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Mostro il diagramma:
8/P3Q1pk/5p1p/3q1P1K/6PP/8/8/8 w - - 0 18/P3Q1pk/5p1p/3q1P1K/6PP/8/8/8 w - - 0 1
Bianco muove e vince.

Playchess: Tarascio_Giusepp
16 Maggio 2015
7:37
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Giuseppe Tarascio
Amministratore
Forum Posts: 1932
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30 Novembre -0001
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Sottocrivo anch'io 1.De8 come prima mossa cool

Playchess: Tarascio_Giusepp
16 Maggio 2015
10:53
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DNApisano
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Forum Posts: 139
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15 Luglio 2011
sp_UserOfflineSmall Offline

Ho pensato a varie possibilità di risposta del nero a 1.De8 cercando mosse per trovare stalli o situazioni di patta ma non riesco a trovare niente...
Credo che 1.De8 sia la mossa vincente.

NUMQUAM RETRORSUM
16 Maggio 2015
10:53
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Stefano Gemma
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Forum Posts: 202
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13 Maggio 2015
sp_UserOfflineSmall Offline

Hai ragione… forse siamo stati superficiali:

1. De8, Dc4;
2. a8=D, Df7+;
3. Dxf7, stallo!!!

quindi si deve promuovere ad un pezzo minore...

16 Maggio 2015
11:07
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Giuseppe Tarascio
Amministratore
Forum Posts: 1932
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30 Novembre -0001
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No, un momento!! Dopo 1.De8 Dc4?? ho l'intermedia 2.Dg6+ Rg8 e matto con 3.a8=D#
Quindi, dopo 1.De8, se il Nero vuole usare lo stallo deve trovare un'altra replica.

Playchess: Tarascio_Giusepp
16 Maggio 2015
11:34
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DNApisano
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Forum Posts: 139
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15 Luglio 2011
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Il nero può solo muovere la Donna perché 1...g6+ e 1...g5 (ad esempio 1.De8 g6+ 2.Dxg6+ Rh8 3.Dxf6+ Rh7 4.Dg6+ Rh8 5.Dxh6+ Rg8 6.De6+ cambia le Donne e il bianco vince).
Dove può andare la Donna?

NUMQUAM RETRORSUM
16 Maggio 2015
11:44
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DNApisano
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15 Luglio 2011
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Per avere la possibilità dello stallo può essere giocata 1.De8 Da2 che impedisce l'intermedia indicata dal Maestro Tarascio. Cosa può fare il bianco?

NUMQUAM RETRORSUM
16 Maggio 2015
11:48
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Giuseppe Tarascio
Amministratore
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30 Novembre -0001
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Anche 1.De8 Db7 è possibile.

Playchess: Tarascio_Giusepp
16 Maggio 2015
11:56
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DNApisano
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15 Luglio 2011
sp_UserOfflineSmall Offline

La mossa suggerita dal Maestro è migliore di 1…Da2 perché impedisce 2.g5 (il bianco minaccia matto) dato che il nero vincerebbe con 2…Df3# mentre 1…Da2 non impedisce 2.g5 perché la donna non può dare scacco al re bianco (la casa e2 è controllata dalla Donna bianca).

NUMQUAM RETRORSUM
16 Maggio 2015
2:07
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pinkmoon
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6 Settembre 2010
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Bene ragazzi siete sulla strada giusta!
N.B.Adesso viene il bello...cool

16 Maggio 2015
2:58
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Giuseppe Tarascio
Amministratore
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30 Novembre -0001
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Una volta assodato che le mosse migliori sono 1.De8 Db7 diventa facile: è bastato considerare TUTTE , e dico tutte, le mosse candidate a disposizione del Bianco. E' motivo tattico non molto usato, ma da conoscere. wink

Playchess: Tarascio_Giusepp
17 Maggio 2015
8:45
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DNApisano
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15 Luglio 2011
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Ehm...confused...
Per me non è così facile, adesso sta al bianco e abbiamo visto che le promozioni a torre o a donna non portano a niente perché il nero ha la risorsa dello stallo con 2...Df7+.
Quindi è sufficiente sottopromuovere? E poi come si vince? Cosa deve fare il bianco?

NUMQUAM RETRORSUM
17 Maggio 2015
12:07
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Giuseppe Tarascio
Amministratore
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30 Novembre -0001
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Hai considerato TUTTE le sotto promozioni possibili, tra le mosse candidate?wink

Playchess: Tarascio_Giusepp
17 Maggio 2015
12:32
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DNApisano
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15 Luglio 2011
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Dunque.
Non posso promuovere a torre perché il nero ha la risorsa dello stallo dopo 2...Df7+.
A questo punto le sottopromozioni possibili sono a cavallo o ad alfiere.
Considero prima la sottopromozione ad alfiere perché attacca direttamente la donna nera.
2.a8=A Db3 (perché l'alfiere può andare in d5 minacciando matto e b3 è l'unica casa disponibile per la donna nera per difendere d5 e per continuare a minacciare Df7+). Ora la donna bianca non può abbandonare la "difesa" della casa f7... una mossa a cui sto pensando è 3.De6 che attacca la donna nera impedendole di controllare la casa f7. Se la donna nera cattura, il bianco va a promozione dopo 4.fxe6 perché con l'alfiere può difendere la casa di promozione e con il re difende la casa f7. Ma il nero è obbligato a cambiare le donne?
Devo pensare...

NUMQUAM RETRORSUM
17 Maggio 2015
12:36
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DNApisano
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15 Luglio 2011
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No, un momento!
Se la donna bianca va in e6 dopo il cambio delle donne il nero vince perché c'è matto con g6.
Cioé 3.De6 Dxe6 4.fxe6 g6#.
Quindi 3.De6 non va bene!

NUMQUAM RETRORSUM
17 Maggio 2015
12:49
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DNApisano
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15 Luglio 2011
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Allora, devo portare l'alfiere in e6 che una casa forte per il bianco.
Quindi la manovra da fare è Aa8-c3-d7-e6 le case c3 e d7 sono protette dalal donna bianca e la donna nera non può attaccarle.
Pertanto se non ho detto castronerie, la promozione ad alfiere dovrebbe essere vincente in aggiunta alla manovra Aa8-c3-d7-e6.

NUMQUAM RETRORSUM
17 Maggio 2015
5:05
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Stefano Gemma
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13 Maggio 2015
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Concordo e propongo un "addendum" al problema:

1. De8, Db7;
2. e8=A, Db3; PS: c'era un errore di digitazione
4. DxD, RxD

Non chiedo di valutare se DxD sia buona o meno ma come proseguire se venisse giocata.

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