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6:43
21 Marzo 2014
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ciao a tutti
vorrei porre questa posizione per un corretto giudizio
rr6/2pk1ppp/3bp3/p2nN3/3P4/P3B3/1PR2PPP/2R3K1 b - - 0 20
sono davanti ad una scelta delicata:
AxC oppure Re8
AxC mi dispiace perche' risolve la debolezza d4 e libera la passività del Ae3 motivi che rendono il mio Cd5 piu' forte
Re7 permette Cc6 ed ora questo Cc6 e' in un bell'avamposto, ma sfruttabile? attaccare il Cavallo non sembra semplice, non di certo subito, andrebbe preparato Rd7 Ta6, oppure cambiarlo con Ce7 e rinunciare al mio Cd5 mi sembra un errore,
insomma non sono un computer e per quanto cerco di calcolare non e' semplice spingersi avanti con la presenza di Cc6 che potrebbe riservarmi brutte sorprese. alla fine decido una mossa di buonsenso e non di calcolo: AxC ritenendo che le torri sulla colonna b diano comunque compenso e parità nonostante ora l'alfiere si sia liberato,
ma ho agito correttamente o ho trascurato elementi importanti? come comportarsi in questi casi per non consumare 10 minuti di orologio?
sperando sia oggetto di interesse ringrazio in anticipo.
8:04
13 Maggio 2015
Offline
antonio.p ha detto
ciao a tutti
vorrei porre questa posizione per un corretto giudizio
sono davanti ad una scelta delicata:
AxC oppure Re8
AxC mi dispiace perche' risolve la debolezza d4 e libera la passività del Ae3 motivi che rendono il mio Cd5 piu' forte
Re7 permette Cc6 ed ora questo Cc6 e' in un bell'avamposto, ma sfruttabile? attaccare il Cavallo non sembra semplice, non di certo subito, andrebbe preparato Rd7 Ta6, oppure cambiarlo con Ce7 e rinunciare al mio Cd5 mi sembra un errore,
insomma non sono un computer e per quanto cerco di calcolare non e' semplice spingersi avanti con la presenza di Cc6 che potrebbe riservarmi brutte sorprese. alla fine decido una mossa di buonsenso e non di calcolo: AxC ritenendo che le torri sulla colonna b diano comunque compenso e parità nonostante ora l'alfiere si sia liberato,
ma ho agito correttamente o ho trascurato elementi importanti? come comportarsi in questi casi per non consumare 10 minuti di orologio?
sperando sia oggetto di interesse ringrazio in anticipo.
Io vedo un pedone bianco isolato che si riunisce ai suoi compari del lato di Re, dopo il cambio AxC. Il cavallo bianco è più forte del tuo alfiere ma il pedone c7 è debole. Rd8 è una mossa passiva ma, tutto sommato, la tua posizione sembra tenere ed avviarsi ad una patta. Dopo Rd8, hai comunque la minaccia di CxAe3, che disunisce ulteriormente i pedoni bianchi. Credo che convenga Rd8, così da toglierlo anche da possibili minacce al centro.
9:09
30 Novembre -0001
Offline
La posizione può essere di interesse generale e pertanto rispondo. Ma, prima di discutere della posizione, vorrei attirare la vostra attenzione sulla frase di Stefano Gemma:
Io vedo un pedone bianco isolato....
L'osservazione è corretta; il Pedone di Donna Isolato fu trattato anche da Nimzowitsch nel "Mio Sistema" (1926). Ma in quel vecchio ed ormai inutile libro non è espresso il moderno Principio:"Una debolezza è reale SOLO SE può essere attaccata". Qui, invece, il Nero non può eseguire nè la manovra Tb8-b4 (per via del pedone "a3") nè la manovra Tb3-d3 (in quanto il cavallo bianco controlla la casa "d3"). Dunque, nel valutare le debolezze della struttura pedonale, dobbiamo considerare altri elementi della posizione.
Chiedo scusa per la puntualizzazione, ma la ritengo utile per chiunque legga. Ora passo a rispondere ad antoniop
9:24
30 Novembre -0001
Offline
Antoniop scrive:
non sono un computer e per quanto cerco di calcolare non e' semplice Non è semplice se non conosci il corretto modo di pensare! La scaletta mentale standard è la seguente (l'ho citata innumerevoli volte in questo Forum, ma inutilmente, a quanto pare): A) Valutare la posizione B) Cosa intende fare il mio avversario? (la domanda di Dvoretsky) C) Cosa devo fare io?(piano) D) Calcolo Nota che calcolare è l'ultima questione!! Allora, valutiamo. Voglio attirare la tua attenzione sulla struttura pedonale. Il Bianco ha una debolezza sola: il pedone "b2", arretrato su colonna aperta. Il pedone "d4" è isolato ma, come dicevo nel precedente post, AL MOMENTO non è sentito dal Bianco come debolezza, in quanto non può essere attaccato (previene sia Tb8-b4 sia Tb8-b3-d3). Il Nero, invece, ha due pedoni isolati (a5 e c7). Ma il pedone a5 è difficilmente attaccabile, mentre il pedone "c7" è ANCHE arretrato; dunque, è il punto più debole dello schieramento del Nero. Infatti, lega alla sua difesa ben 3 pezzi, al momento (Ad6,Cd5,Rd7). Al momento, dobbiamo osservare anche la debolezza del pedone "f7", ma questo può essere difeso facilmente in futuro, spingendolo in "f6". VI LASCIO IL PIACERE DI RISPONDERE ALLA QUESTIONE DI DVORETSKY: "Cosa intende fare il Bianco?". Non è difficile, data la struttura pedonale e sue debolezze!
11:00
22 Gennaio 2013
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la mia valutazione, invece, è stata la seguente:
a primo colpo d'occhio non avrei cambiato l'alfiere perchè valutando il pedone c7 come il più debole, e considerando l'alfiere come il miglior difensore delle debolezze, l'avrei tenuto.
Però il bianco con la mossa Cavallo "e" in c8 mi avrebbe comunque costretto ad abbandonare la difesa del pedone c7
A quel punto, a fronte del pedone di donna isolato del bianco ho valutato di cambiare tutti i pezzi possibile.
E dunque cavallo x alfiere ed alfiere per cavallo.
E' del tutto sbagliata ?
11:24
22 Gennaio 2013
Offline
ho detto una sciocchezza, cosi facendo elimino il PID al bianco.
Riparto dalla domanda del Maestro Giuseppe.
credo che il bianco voglia far valere la sua maggioranza pedonale sul lato di donna.
11:35
21 Marzo 2014
Offline
grazie per l'interesse
provo a fare un passo alla volta altrimenti non capisco:
xGemma: sono d'accordo che vedi il pedone e5 riunirsi agli altri pedoni, ("...AxC mi dispiace perche’ risolve la debolezza d4"), ma il punto è che se non lo prendo entra con Cc6 e non è simpatico avere un equino che ti scalcia da vicino, ma sono sotto scacco e devo decidere tra AxC e Re8. Il mio Cd5 lo ritengo piu' forte del Ae3 ma dopo la presa quest'alfiere torna libero e forte anche se il mio Cd5 ha un buon avamposto. quindi tra liberare il suo alfiere e prendermi il Cc6 ho preferito eliminare il Ce5. quando dici
AxCe5 dxA Cd5xAe3 x disunire i pedoni, c'e' adesso l'intermedia Txc7+ e quindi non me la sono sentita
se fin qui sono riuscito a spiegarmi procedo con risp2
11:45
13 Maggio 2015
Offline
antonio.p ha detto
grazie per l'interesse
provo a fare un passo alla volta altrimenti non capisco:
xGemma: sono d'accordo che vedi il pedone e5 riunirsi agli altri pedoni, ("...AxC mi dispiace perche’ risolve la debolezza d4"), ma il punto è che se non lo prendo entra con Cc6 e non è simpatico avere un equino che ti scalcia da vicino, ma sono sotto scacco e devo decidere tra AxC e Re8. Il mio Cd5 lo ritengo piu' forte del Ae3 ma dopo la presa quest'alfiere torna libero e forte anche se il mio Cd5 ha un buon avamposto. quindi tra liberare il suo alfiere e prendermi il Cc6 ho preferito eliminare il Ce5. quando dici
AxCe5 dxA Cd5xAe3 x disunire i pedoni, c'e' adesso l'intermedia Txc7+ e quindi non me la sono sentita
se fin qui sono riuscito a spiegarmi procedo con risp2
Il cavallo bianco in c6 dà sì fastidio ma sarebbe la tua miglior difesa per il pedone c7, perché chiuderebbe la colonna c alle torri bianche. Una volta lì poi che fa? Non può sostenere l'avanzata dei pedoni di donna, fin che ci sono cavallo ed alfiere neri ben piazzati. Io vedrei meglio il cavallo bianco in d3 e l'alfiere in d2, per poi spingere in b4...
12:29
21 Marzo 2014
Offline
...continua
x M. Tarascio
dopo il mio cambio, il bianco sarà ben contento di entrare in finale x la debolezza c7 difesa da Re e Cd5 (l'alfiere d6 e' stato cambiato), io voglio compensare dinamicamente con le torri ad esempio Tb3 Tb8 e vedere come si evolve il gioco, se poi cambio una Torre, il Re piu' vicino al centro puo' essere piu' d'aiuto, ma in definitiva non posso forzare il gioco ma essere prudente e compensare lo svantaggio del nero attivando al meglio i pezzi e restringendo il campo d'azione dell'A.
alla mia domanda iniziale "ho trascurato elementi importanti?"
non ho contato 2 pedoni deboli contro uno del nero, ma essendo davanti alla scelta AXC
prendo o non prendo? ho deciso solo in base a Ae3 passivo/Cc6 attivo; colonna b aperta.
2:12
30 Novembre -0001
Offline
L'unica cosa chiara, dopo i vostri interventi, è solo una: E' DIFFICILE "MODERARE" (ossia gestire) UN FORUM DI SCACCHI.
Mettetevi nei panni di un lettore casuale di questo topic: cosa può IMPARARE da tutto ciò? Ben poco, credo.
Pertanto, consentitemi di sviluppare il discorso.
Avevo valutato la struttura pedonale, sottolineando la debolezza del pedone bianco "b2" e del pedone "c7" del Nero.
Ora, lo scacchista A TAVOLINO, passa al secondo punto:
B) Cosa vuole fare il Bianco?
Bisogna pensare in modo semplice, in base alla valutazione del punto precedente!
Vuole 1) difendere il proprio pedone "b2" e 2) attaccare il pedone "c7". Tutto qui.
Se confrontiamo i pezzi, basandoci solo su questa semplice considerazione, possiamo dire che:
- Cd5 è superiore a Ce5 (in quanto il cavallo nero difende c7, mentre cavallo bianco NON è in casa stabile: basta che il Nero spinga in "f6" per cacciarlo via)
-Ad6 è superiore ad Ae3 (Alfiere del Nero difende c7 e controlla case centrali c5/e5, mentre Ae3 è solo "un grosso pedone" che difende passivamente il pedone d4)
- Tb8 equivalente a Tc2 (Tb8 attacca b2 ma Torre bianca attacca c7)
- Ta8 equivalente a Tc1 (Torre nera difende a5, mentre Tc1 esercita pressione su c7)
Dunque, anche usando metodo Silman del confronto, arriviamo a stessa conclusione: il cambio 20...Ad6xCe5 è sbagliato.
Passiamo al punto C) Piano del Nero.
NON SCRIVETE NULLA NEL FRATTEMPO, GRAZIE!!!
2:30
30 Novembre -0001
Offline
C) Cosa deve fare il Nero (piano)
Semplice: il Nero deve prevenire l'unico controgioco del Bianco: attacco al pedone "c7". Quindi, deve conservare i suoi difensori (Ad6 e Ce5) e pensare, in modo schematico, ad un piano in varie fasi. Ecco la Lista del Che Fare:
1) Prima di tutto, difendersi contro la minaccia immediata Cxf7; pertanto 20...Re8 è FORZATA;
2) Fissare la debolezza in "b2" con a4 e Tb3;
3) Incrementare pressione con Tab8;
4) Cacciare via il Ce5 ( se non si è già spostato per conto suo) con "f6"
5) Per vincere, deve creare una seconda debolezza (Principio delle Due Debolezze, sempre di Mark Dvoretsky). Per creare debolezze, deve attivare il Re al centro o sul lato di Re, per supportare una spinta dei suoi pedoni del lato di RE.
Finalmente, D) Calcoliamo:
Dopo 20...Re8 21. Cc6 (non credo sia la migliore, ma siccome antoniop la temeva, provo a controllarla) 21...Tb3 (minaccia Cxe3) 22.Te1 a4 (fissa debolezza) 23.Ad2 (forse non la migliore; l'idea è consentire una eventuale ritirata del cavallo in a5. Il punto è che il Bianco NON HA CONTROGIOCO e può solo attendere) 23...Ta6 seguita da "f6" VISUALIZZO DIAGRAMMA
4k3/2p2ppp/r1Nbp3/3n4/p2P4/Pr6/1PRB1PPP/4R1K1 w - - 0 23
Il Nero può continuare a migliorare la sua posizione con Tab6 e così via. Dopo, dovrà giocare manovre come "h5" seguita dalla manovra Rr8-f8-g8-h7-g6-f5 PORCA MUCCA!!! Ma sono un motore? Calcolo in avanti 10 mosse?? No. Semplicemente, "penso in modo corretto", allenato da anni a trovare soluzioni semplici a questioni in apparenza difficili!!! 
2:36
30 Novembre -0001
Offline
Siete nuovamente liberi di esprimere i vostri pareri. Vi ringrazio per l'attenzione.
Scusate lo stop imposto, ma è mio dovere di "moderatore" incanalare la discussione. Se no, finisce tutto in una gran confusione, tipo i FOrum/FOgna che (purtroppo) esistono in Rete.
Preferisco, invece, lasciarvi con altra posizione-chiave ottenibile:
1r2k3/2p2ppp/3bp3/3n4/p1NP4/Pr4P1/1PR2P1P/2B1R1K1 b - - 0 24
Creare una seconda debolezza nel campo bianco non è affatto facile, ma comunque il Bianco ha ridotte chances di controgioco, sempre. Manovre tipo Rf8-g6-Rg7-Rf6 sono anche logiche; molto dipende dal comportamento del Bianco: essendo costretto ad una difesa passiva, le possibilità di fare errori sono molte.
7:41
30 Novembre -0001
Offline
Probabilmente, antoniop ed i lettori del topic vorranno avere "la prova del 9".
Cosa succede in caso di 20...Ad6xCe5? E' curiosità legittima. Dopo 21.dxe5 Tb7 (difendo c7 e minaccio quindi CxAe3, creando una seconda debolezza nella struttura pedonale del Bianco) 22.Ad4
r7/1rpk1ppp/4p3/p2nP3/3B4/P7/1PR2PPP/2R3K1 b - - 0 22
abbiamo una interessante posizione da discutere.
Il pedone bianco in "b2" è diventato meno debole, mentre il pedone "c7" è diventato più debole ( è scomparso l'Ad6, suo difensore; al suo posto è arrivata la Torre, sovraccarica di compiti, in quanto attacca anche il pedone arretrato del Bianco).
L'Ad4 è "cattivo", ma come direbbe il GM Mihai Suba:"Alfiere cattivo difende pedoni buoni".
Il Cd5 è molto attraente, da un punto di vista estetico. Ma è come una bella donna frigida: non si muove nel letto, non si dà da fare. Preferisco una racchia, ma MOBILE. Invece, il Cd5 non ha altri compiti, oltre a difendere passivamente il pedone c7.
Giudizio: parità.
Come vedete, il punto critico è la corretta valutazione iniziale della posizione. Non ho bisogno di "calcolare come un computer" (come crede antoniop).
9:10
13 Maggio 2015
Offline
Giuseppe Tarascio ha detto
Probabilmente, antoniop ed i lettori del topic vorranno avere "la prova del 9".
Cosa succede in caso di 20...Ad6xCe5? E' curiosità legittima. Dopo 21.dxe5 Tb7 (difendo c7 e minaccio quindi CxAe3, creando una seconda debolezza nella struttura pedonale del Bianco) 22.Ad4
abbiamo una interessante posizione da discutere.
Il pedone bianco in "b2" è diventato meno debole, mentre il pedone "c7" è diventato più debole ( è scomparso l'Ad6, suo difensore; al suo posto è arrivata la Torre, sovraccarica di compiti, in quanto attacca anche il pedone arretrato del Bianco).
L'Ad4 è "cattivo", ma come direbbe il GM Mihai Suba:"Alfiere cattivo difende pedoni buoni".
Il Cd5 è molto attraente, da un punto di vista estetico. Ma è come una bella donna frigida: non si muove nel letto, non si dà da fare. Preferisco una racchia, ma MOBILE. Invece, il Cd5 non ha altri compiti, oltre a difendere passivamente il pedone c7.
Giudizio: parità.
Come vedete, il punto critico è la corretta valutazione iniziale della posizione. Non ho bisogno di "calcolare come un computer" (come crede antoniop).
Qui il bianco potrebbe giocare Ac5, con l'idea di proseguire con b4 ed eventualmente axb4 axb4 Cxb4 Axb4 TxA Txc7+; il nero perciò non può prendere in b4 ma come può proseguire? Ora l'Alfiere in c4 è diventato attivo e minaccia, dopo adeguata preparazione, anche f4, con possibili entrate anche dal lato di Re (ma manovrare sul lato di Donna è preferibile, per il bianco).
9:16
21 Marzo 2014
Offline
ciao, scusate il ritardo non ho avuto molto tempo
non leggo gli ulteriori post (per non essere influenzato)
prima di passare al seguito della discussione devo concludere la riflessione nata fin'ora anche perchè è emersa una terribile risposta verita' che puo' essere utile
riepilogo velocemente il quesito x chi si fosse perso l'inizio
dal primo diagramma il quesito era
-prendo AxC o mi ritiro con Re8
-permettere Cc6
-ho considerato tutti gli elementi per decidere AxC o Re8?
autoanalisi:(essendo il cambio AxC legato a Cc6 parto da Cc6)
Cc6 giuro di aver speso un po' di minuti per considerare la convivenza con Cc6
perche' vedevo: "in fondo non ha minacce reali"
anzi ho anche pensato di attaccarlo: f6 x controllare la casa di fuga e5
e poi mosse come Tb6 Ta6 Rd7
ma il bianco non stara' certo a guardare dato che il Cc6 e' difeso 2 volte
ho pensato anche a Ad2 a4 Aa5/Ca5
ma poi mi son detto: sto giocando tutto sul controllo di questo maledetto Cc6 con manovre lente e passive anziche' essere libero per altre idee offensive,
col rischio di sviste finali e doppi di cavallo, no! non voglio difendermi passivamente, quindi per natura pratica e psicologica non ho voluto la Cc6
AxC la logica conseguenza
risposta: MOSSA SBAGLIATA. la sentenza non ammettte repliche
anche qui devo dire pero' che ho eseguito la scaletta mentale: analisi, cosa fa il bianco, cosa faccio io, calcoliamo. il problema e' che la scaletta non la eseguo CON PRECISIONE(esercizi?)
ora arriviamo all'illuminazione di stanotte
ho considerato tutti gli elementi utili per decidere AxC o Re8?
risposta del Maestro: il bianco ha una debolezza, il nero 2...etc etc
per le mie analisi/calcolo ho utilizzato:
sCAp: Cambi e Attacco mi davano risposte, quindi niente p=piano
tatuaggio braccio destro di M.Branca= massima attività dei pezzi
tatuaggio braccio sinistro di M.Tarascio= migliora il pezzo peggiore
ECCO! HO CAPITO perche non ho considerato la nota 2 debolezze
ho ragionato solo da mediogioco! perche' con ancora 2TT mi sento in mediogioco e i pensieri da finale li ho ignorati (accidenti a me!)
se avessi capito/pensato al finale, si che avrei considerato il principio 2 debolezze
per una analisi piu' precisa
non so se questo elemento avrebbe cambiato la mia scelta
(penso di no per motivi psicologici, sviste del cavallo Cc6 e ottimismo sulla patta grazie alle torri attive)
ma nell'elenco dei miei difetti posso aggiungere
che anche in mediogioco devo avere l'elasticità di un pensiero rivolto PIU' SPESSO al finale
questa seduta psicoanalitica è meglio di leggere 3 libri
ora mi concentro sul seguito...bye
9:16
30 Novembre -0001
Offline
Per Stefano Gemma:
Il Bianco non riuscirà mai a spingere in "b4". Non dimenticare che nella To Do List data sopra vi è la spinta "a5-a4" del Nero per fissare la debolezza in "b2". Devi sempre chiederti: "Cosa intende fare il mio avversario?". L'insegnamento lasciatoci dall'Istruttore n.1, il Maestro Internazionale Mark Dvoretsky, recentemente scomparso (26/9/2016).
Per antoniop:
leggi tutti i posts, così eviterai altri incubi notturni
10:31
13 Maggio 2015
Offline
Giuseppe Tarascio ha detto
Per Stefano Gemma:
Il Bianco non riuscirà mai a spingere in "b4". Non dimenticare che nella To Do List data sopra vi è la spinta "a5-a4" del Nero per fissare la debolezza in "b2". Devi sempre chiederti: "Cosa intende fare il mio avversario?". L'insegnamento lasciatoci dall'Istruttore n.1, il Maestro Internazionale Mark Dvoretsky, recentemente scomparso (26/9/2016).
Per antoniop:
leggi tutti i posts, così eviterai altri incubi notturni
Giusto. Allora, dall'ultimo diagramma mettiamo che il nero giochi a4. Il bianco capisce di non aver chance sul lato di Donna e gioca direttamente sul lato di Re, con queste motivazioni:
- il cavallo è difeso solo dal pedone e6, che è anche la testa della mini-catena f7-e6
- il pedone f7 è debole
- le torri bianche possono arrivare più velocemente sull'ala di Re di quelle nere
La mossa "candidata" per il bianco, seguendo questo ragionamento, potrebbe essere:
..., a4
f4
se ora:
..., Cxf4
Tf1, g5
g3
Il nero perciò non può permettersi di prendere il pedone e deve preoccuparsi di f7. Questo però potrebbe liberare risorse al bianco proprio sull'ala di Donna, perché ora le debolezze del nero diventano 3 (i tre pedoni a5 c7 f7).
10:41
30 Novembre -0001
Offline
Perfetto. La tua analisi, dunque, conferma che il cambio Ad6×Ce5 non era la decisione corretta.
10:42
13 Maggio 2015
Offline
Giuseppe Tarascio ha detto
Perfetto. La tua analisi, dunque, conferma che il cambio Ad6×Ce5 non era la decisione corretta.
CVD! 
7:55
21 Marzo 2014
Offline
a dir la verità io giocherei prima Tb3 (e poi a4) ora ad f4 gioco Td3 e l'alfiere deve decidere dove andare,dato che in f2 non puo' senno' prendo f4 puo' andare in c3 e posso pensare di cambiare CxA ( anche TxC TxT TxT se prende bxC la debolezza c7 diminuisce) ma adesso alleggerito il finale ho il re piu' al centro del suo, se decide di preparare la spinta con g3, idee come h5 per fermare i pedoni su casa nera.... insomma le spinte di pedone potrebbero lasciare case al mio cavallo per qualche balletto tra re e torri, ma se propone patta accetto.
ps
ovviamente niente computer, solo il motore della scatola cranica... slowmind-1.0
Stefano, puo' andar bene come nome per il tuo prossimo motore a tempi lenti ?
pps
per la cronaca in partita ho giocato proprio Tb3 e a4, poi h5, il bianco decise di avvicinare il Re alle torri ma un doppio di cavallo mise fine ai giochi, ... avevo ragione a non tenere il Cc6, tra dilettanti un doppio puo' sempre arrivare...vecchie cicatrici...
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