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ELO FIDE e tranches?
1 Dicembre 2013
5:04
Hal_2001
Member
Members
Forum Posts: 8
Member Since:
20 Aprile 2013
sp_UserOfflineSmall Offline

Salve Maestro, volevo porle una domanda che ho da tempo in mente: ma a cosa serve l'ELO FIDE, come si fa ad ottenerlo e che differenze ha con l'ELO ITALIA? Mi spiega cosa sono le tranches e cosa c'entrano con l'ELO FIDE? Mi scusi, ma la cosa non mi è mai entrata in testa embarassed ahahah
Grazie

1 Dicembre 2013
6:32
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Giuseppe Tarascio
Amministratore
Forum Posts: 1932
Member Since:
30 Novembre -0001
sp_UserOfflineSmall Offline

Il punteggio Elo FIDE si ottiene giocando (in tornei omologati dalla FSI e validi anche per le categorie e il punteggio Elo Italia) un minimo di 9 partite contro avversari già in possesso di Elo Fide.
Non è necessario che le 9 (o più) partite vengano giocate in un solo torneo, ma è possibile accumulare le cosiddette "tranche", la prima delle quali deve essere di un minimo di 3 partite e il giocatore deve fare almeno un punto. Dopo aver fatto una prima tranche valida, tutte le successive partite giocate con i giocatori con Elo FIDE vengono conteggiate.
E' quindi possibile giocare le 9 partite in più tornei.
Dal momento in cui si realizza la prima "tranche", si hanno a disposizione due anni per fare altre "tranche" e completare le 9 partite.
Nel momento in cui si raggiungono le 9 (o più) partite, che naturalmente possono essere raggiunte anche in un solo torneo di 9 turni (per esempio i grossi festival estivi) la FIDE procede al calcolo dell'Elo FIDE di ingresso del giocatore considerando tutte le partite (quindi non solo le prime 9).
Le regole precise per il calcolo si possono trovare qui

L'articolo che lo spiega è il 10.2.

Playchess: Tarascio_Giusepp
1 Dicembre 2013
9:28
Hal_2001
Member
Members
Forum Posts: 8
Member Since:
20 Aprile 2013
sp_UserOfflineSmall Offline

Grazie tante, ho un' ultimissima domanda: ma io essendo un NC, se per ipotesi (moooooooooolto assurda) dovessi battere, che ne so, 9 1N con ELO FIDE, passarei da NC direttamente a 1N?

2 Dicembre 2013
8:34
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Giuseppe Tarascio
Amministratore
Forum Posts: 1932
Member Since:
30 Novembre -0001
sp_UserOfflineSmall Offline

Innanzitutto, torna coi piedi per terra! Il tuo primo obiettivo è la Terza Nazionale, ossia ELO 1500.
Allora:
i tornei hanno una suddivisione. A te, NC, viene assegnato d'ufficio ELO FSI 1440 e K=30 (poi spiego cosa è questo coefficiente K. Giusto er cronca, il K di un Maestro come me è 20, il K di un MI o di un GM è 10). Quando ti iscrivi, ti piazzano nell'Open "B" o "C" (a seconda dell'organizzazione). In pratica, in un torneo week-end, giochi 6 partite contro avversari con ELO under 1499 (da 1499 in giù, non in su!! Quindi, un 1Nazionale non lo vedi neanche col binocolo!).
Ora, ipotizziamo che i 6 avversari abbiano tutti 1440 come te (per semplificare i calcoli). Questo significa che tu dovresti fare il 50% dei punti (3/6). Orbene, se fai 3 su 6, alla fine del torneo il tuo ELO FSI sarà...ancora 1440! Se invece fai 4/6, allora guadagni 1x30 (il tuo K)=30 punti. Quindi, 1440+30=1470. Ma rimani ancora NC! Per diventare 3Nazionale devi fare 5/6 (2xk=60. Ed ora 1440+60=1500).
E l'ELO FIDE? Niente! Siccome i tuoi avversari non avevano l'ELO FIDE, non puoi fare tranches valide. Solo al secondo torneo puoi iscriverti all'Open B e sperare di incontrare giocatori con ELO FIDE (nota che non tutti lo hanno!). Ora comincia la dura salita verso i 1700 (2Nazionale). Considera sempre il discorso del coefficiente K e capirai subito che, o sei veramente forte e cominci a battere sistematicamente avversari con 3-400 punti ELO superiori ai tuoi miseri 1500 o ti infogni nelle basse categorie. Tieni presente che la maggior parte dei giocatori italiani è nelle sabbie mobili della 2N-1N.
Ultima nota: quando sei diventato 1500 e fai il primo torneo "A", se perdi anche solo un punto ELO vieni retrocesso (1499) e torni a fare il torneo per NC, anche se formalmente hai la Terza Nazionale. Ma ora risalire ti sarà più difficile! Ipotizzando sempre una media di avversari 1440, al 1499 per guadagnare quel misero punticello non basta più fare 4/6 ma almeno 5/6 nuovamente! Considera che con 5/6, abitualmente, il torneo si VINCE.
Quindi, in conclusione: per diventare 1Naz occorrono MINIMO tre tornei, di cui il primo vinto e negli altri due devi arrivare almeno nei primi 3 posti. Oppure (cosa moooolto più probabile) lunga e lenta scalata. La differenza tra un Terza Nazionale ed un Prima Nazionale è notevolissima, sia in termini di conoscenze che di competenze scacchistiche (pratica di torneo). Non credere agli stupidi che scrivono sui Forum italiani "le categorie non servono a nulla." Sono semplici invidiosi, che si sono fermati alla 3Naz da una vita: ricordi la volpe e l'uva?

Playchess: Tarascio_Giusepp
2 Dicembre 2013
9:48
adriano
Member
Members
Forum Posts: 17
Member Since:
29 Febbraio 2012
sp_UserOfflineSmall Offline

Maestro una domanda: il guadagno di punti varia a seconda dei giocatori che si battono?
Faccio un esempio che mi è capitato in torneo.
Io 1500 punti FIDE, ho giocato contro un 1740 FIDE ed ho pattato: ho guadagnato qualcosa tipo 3 punti.
Il turno successivo ho giocato contro un 1380, e anche se non guadagno punti perchè non era FIDE, sul tabellone era segnato +22 (cioè, se non interpreto male, avrei guadagnato 22 punti nel caso fossi stato ELO ITALIA come lui).
Domanda: perchè se patto con un ELO 1740 (250 punti ELO più di me) guadagno solo 3 punti, mentre se vinco contro un 1380 ne guadagnerei 22?

Non dovrebbe esserci più merito (e più punti) se patti contro un avversario che è 2 categorie superiori a te rispetto a vincere contro un avversario meno titolato?

2 Dicembre 2013
10:21
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Giuseppe Tarascio
Amministratore
Forum Posts: 1932
Member Since:
30 Novembre -0001
sp_UserOfflineSmall Offline

Perchè il rating calculator, ossia il metodo con cui sono valutate le performance FSI e FIDE, sono differenti.
Guarda QUESTA PAGINA e noterai subito che ci sono due "calcolatori" differenti.
Inoltre, credo che la patta abbia variazioni differenti rispetto alla vittoria, per demotivare i giocatori rispetto alle "patte d'accordo". Insomma, vincere ( o perdere) dovrebbe avere più valore (maggior variazione) rispetto alla patta.
Nell'esempio del mio post precedente, ad esempio, cioè quello di un NC che faceva 5/6 al suo primo torneo, vi sono delle sfumature di punteggio, a seconda se il risultato è stato ottenuto con 4 vittorie e due patte o 5 vittorie ed una sconfitta. Ma si tratta, in questo caso, di decimali molto piccoli e quindi assorbiti.

Playchess: Tarascio_Giusepp
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