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12:04
15 Aprile 2012
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1KR2R2/PP2BQPP/1N1PB3/2P1P2N/4p3/1pn1bp2/pnp3pp/1k1rqb1r w
Salve,
Questa posizione deriva da un GD rifiutato con cambio in d5. Tocca al B che era il mio avversario. Per la cronaca, il mio avversario ed io abbiamo esattamente lo stesso elo fide, 1810. Quindi alla pari, ma purtroppo uno dei due ha il Bianco. Il Bianco non ha fatto il piano più tipico con questa struttura pedonale: l'attacco di minoranza sul lato di Donna. Ma col cavallo in g3, mi impedisce di fare il mio piano(come visto in una video di questo sito non mi ricordo più quale), cioè portare il cavallo b8 in g7 e liberarmi dell'alfiere "cattivo" c8 mettendolo in f5. Ho 2 domande: L'immediata f4-f5 è una minaccia reale? (il bianco non l'ha giocata in partita) 1.f5 Axg3 2. fxg6 Ad6 3.gxh7 Rh8 3. gxf7 Rxf7. Oppure 2.hxg3 Axf5 e va bene. Se no, il mini piano De7 e Ce4 ha un interesse per il Nero?(in partita l'ho fatta ma dopo che l'avversario ha cambiato il suo cavallo a4 contro il mio alfier c8 ed è stato il fattore decisivo, ma nel caso contrario, cosa avrei potuto fare con quel alfiere campochiaro?).
Grazie
8:46
30 Novembre -0001
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Il quiz (se posso definirlo tale) è stato posto in modo confuso.
Comunque, "rovistando", mi pare di aver dedotto che vuoi sapere se 1.f5 è una minaccia reale. Ma il bello è che lo stesso tuo avversario ti aveva risposto, in quanto NON ha giocato 1.f5. Quindi, perchè crearsi domande inutili?
Il secondo quesito (colto anche questo in mezzo alle erbacce) pare essere a proposito di un piano De7+Ce4, eseguito però NON in questa posizione. Ma allora, come può qualcuno esporre una opinione in proposito? Siamo in mare alto.
Credo che questa sia l'occasione per chiarirti alcune idee (che ad un 1810 ELO dovrebbero essere note, ahimè).
1) Analizzare una partita è un'arte. Purtroppo, non basta mettere la posizione in un motore e guardare i segni + e – mentre cambiano nella finestra. Questo non ti aiuta ad imparare dai tuoi errori ed a migliorare. Sapere se 1.f5 porta a -1,15 od a +0,27 non ti aiuta, sfortunatamente! L'unica analisi che ti aiuta è quella mossa dopo mossa, scrupolosa. Solo alla fine di questa analisi individuale puoi chiedere aiuto ad un motore od a un Maestro, per controllare quello che ti è sfuggito (col motore) e quello che non hai capito (col Maestro).
2) Giocare partite a tavolino è molto utile, ma fare gli stessi errori più e più volte non ti aiuta a migliorare. Forse potresti imparare una o due cose sul Gambetto di Donna qui, ma per migliorare a scacchi hai bisogno di un approccio sistematico all'allenamento.
CONCLUDENDO, la domanda va ribaltata. Sono io che ti chiedo:
A) Valuta la Posizione
B) Cosa vuole fare il Nero?
C) Cosa deve fare il Bianco?
D) Mosse candidate e calcolo.
7:26
15 Aprile 2012
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Abbiamo analizzato la partita coll’avversario e poi una mezz’ora a casa solo.Attualmente non uso nessun motore perché ho cambiato computer e non l’ho rimesso sul nuovo, quindi niente controllo col motore. Inoltre, capisco il discorso: A cosa serve avere un +0.32 se non sono capace di vedere la variante di 9 mosse che giustifica la valutazione positiva fornita dal compiuter?
Valutazione:
pedoni: Il Bianco ha una maggioranza centrale di pedoni e il Nero una maggioranza sul lato di Donna.I due Re si sono arroccati ma l’arrocco Nero è più debole a causa della struttura del fianchetto . Il Bianco ha un pedone arrettrato sulla colonna aperta e.
Pezzi: Il Bianco ha un vantaggio di sviluppo perché ha le sue torri in comunicazione mentre il Nero ha ancora la Donna e l’alfiere c8 non sviluppati. Il Nero ha un problema per sviluppare l’alfiere in c8, tipico nell’apertura Gambetto di Donna rifiutato. Il cavallo bianco è sul bordo della scacchiera. L’alfiere d2 non è fuori della sua catena pedonale ma supporta i pedoni e3 e f4.
Piano de Nero: il Nero vorrebbe mettere l’alfiere c8 in f5 ma non è possibile a causa del cavallo g3. C’è la manovra Cg5 Ch6 e Af5.
Piano del Bianco: Per parare al primo piano del Nero, Il Bianco gioca h3. Il piano del Bianco potrebbe essere spingere f5 e attacare il Re Nero. Oppure spingere e4 giocando prima Ca4-c5.
Calcolo delle varianti: 1. h4 Ad7 2.Cc5 Dc7 3.e4 dxe4 oppure 3. f4 Axg3 4.fxg6 5.Axh2 6.Rh1 Cga5. Mi sembra complicato e come ho detto non ho controllato con un motore.
7:49
30 Novembre -0001
Offline
Ok, possiamo cominciare a discutere. Prima di tutto, però, occorre chiarire qualche punto importante.
Tu fai sempre riferimento alla struttura pedonale del Gambetto di Donna Declinato (Rifiutato), ossia alla Formazione Carlsbad:
6k1/pp3p1p/2p3p1/3p4/3P4/4P3/PP3PPP/6K1 w - - 0 1
Riconosciuta questa struttura (pattern recognition), lo scacchista è in grado di identificare i piani tipici, che sono (in caso di arrocchi corti per entrambi i giocatori, come nella tua partita):
- Per il Bianco, Attacco di Minoranza (b2-b4-b5xc6) oppure l'attacco al centro (e3-e4)
- Per il Nero, attacco al centro (usando la casa e4); contrattacco sul lato di Re; difesa sul lato di Donna (c6-c5 per entrare in un Pedone di Donna Isolato o sbattere un cavallo in c4 supportato da un pedone in b5).
Tutto ok? NO, in quanto qui il Bianco si è compromesso con la spinta f2-f4:
6k1/pp3p1p/2p3p1/3p4/3P1P2/4P3/PP4PP/6K1 w - - 0 1
Questo è un tipico esempio per cui la pattern recognition può indurre in errore il giocatore inesperto. Se non si è in grado di cogliere questa sottigliezza, purtroppo tutta l'analisi patisce un peccato originale che la fa fallire.
Pertanto, ho ancora una domanda per te:
Chi sta meglio, nella posizione data? (Giudizio Posizionale)
Per comodità, ricordo la posizione:
r1bqr1k1/pp3pnp/2pb1np1/3p4/N2P1P2/3BP1N1/PPQB2PP/2R2RK1 w - - 0 1
Curiosità: ma cosa ha giocato il Bianco in partita?
2:57
15 Aprile 2012
Offline
So che una volta che il Bianco gioca f2-f4, rientra in qualcosa di diverso, con una struttura che rassomoglia al Stonewall, ma con una debolezza in e3 su colonna aperta per il Nero. Non so chi sta meglio, se no non avrei chiesto consiglio; magari il Nero, proprio grazie a f2-f4. In partita, 1. h3 Ad7 2. Cc5 Dc7 3. Cxd7 Dxd7.
4:07
30 Novembre -0001
Offline
yannick ha scritto:
Non so chi sta meglio, se no non avrei chiesto consiglio;
Bene. allora approfittiamo del punto A) Valutazione della Posizione per allargare il discorso alle varie strutture del GDD.
Le strutture base sono:
1) La standard è la seguente:
6k1/pp3p1p/2p3p1/3p4/3P4/4PN2/PP3PPP/6K1 w - - 0 1
Nota il cavallo f3, che difende il proprio Re.
2) La struttura più moderna è questa:
6k1/pp3p1p/2p3p1/3p4/3P4/2NBPP2/PPQ1NBPP/4R1K1 w - - 0 1
Ho aggiunto qualche pezzo bianco per rendere chiaro il piano del Bianco: giocare e3-e4.
Questa era la struttura preferita da Kasparov (ti consiglio QUESTO VIDEO). Nota che qui il cavallo e2 va in g3 (come nella tua partita), ma, sempre nella tua partita, il pedone f3 stava in f4:
6k1/pp3p1p/2p3p1/3p4/N2P1P2/3BP1N1/PPQB2PP/2R2RK1 w - - 0 1
Questa piccola differenza ha delle gravi Conseguenze:
1) Il Bianco non può più adottare il piano centrale e3-e4 (ha scarso controllo sulla casa e4)
2) Il Bianco ha perso il controllo della casa g4.
Questo salta subito all'occhio, ed anche se talvolta i Maestri dicono cavolate, come un Candidato ha scritto in un Forum (ignaro del fatto che è lui che dequalifica tutta la categoria magistrale, con la sua semplice presenza negli elenchi della FSI!), qui stai sicuro di quanto affermo: il Nero sta meglio!
Per convincerti, osserviamo il valore qualitativo dei pezzi.
Cominciamo con l'alfiere campochiaro, che tanto ti preoccupava, in partita, in quanto "cattivo":
2b3k1/pp3p1p/2p3p1/3p4/N2P1P2/3BP3/PP4PP/6K1 w - - 0 1
E' vero, l'Ac8 è cattivo. Ma, come direbbe il GM Suba:"alfiere cattivo difende pedoni buoni". Butta dalla finestra "Il Mio Sistema" di Nimzowitsch ed osserva: l'Ac8 sta svolgendo importanti funzioni:
a) difende il lato di Donna del Nero
b) controlla la casa g4, lasciata debole dalla spinta errata in f4.
Vediamo questa semplice variante: 1.Cc5 (il Bianco vuole giocare sul lato di Donna) 1...b6 2.Ca4 Ad7 (oppure Ab7):
r2qr1k1/p2b1pnp/1ppb1np1/3p4/N2P1P2/3BP1N1/PPQB2PP/2R2RK1 w - - 0 3
Vedi? Senza l'alfiere campochiaro, il Nero avrebbe gravissimi problemi sul lato di Donna. Se ora il Bianco volesse volgere la sua attenzione al centro con 3.Tfe1, dopo 3...Cg4
r2qr1k1/p2b1pnp/1ppb2p1/3p4/N2P1Pn1/3BP1N1/PPQB2PP/2R1R1K1 w - - 0 4
ti puoi rendere subito conto dell'enorme mole di lavoro svolto dall'alfiere campochiaro, vero pezzo-chiave. Inutile dire che è in arrivo 4...Dh4 e Cxe3, con effetti disastrosi!
Dunque, l'alfiere c8 va conservato, NON cambiato! E quindi i piani del Bianco e del Nero, descritti da te, sono completamente sbagliati!!
Guardiamo anche gli alfieri camposcuro:
6k1/pp3p1p/2pb2p1/3p4/3P1P2/4P3/PP1B2PP/6K1 w - - 0 1
L'Ad2 sarà "cattivo", ma sta svolgendo importanti funzioni:
a) difende la catena pedonale centrale
b) supporta l'attacco di minoranza sul lato di Donna, con b4.
Invece, l'Ad6 è un disgraziato: come può il Nero migliorare la sua posizione? E' impossibile1 Invece, se riuscisse a cambiare gli alfieri, potrebbe aspirare ad una Dream Position del genere:
r1bqr1k1/pp3p1p/2p3p1/3p1n2/N2P1Pn1/3BP3/PPQ3PP/2R2RKN w - - 0 1
Lo so, è solo un sogno...però indica chiaramente i Piani:
B) Cosa vuole fare il Bianco?
- Attaccare al centro (spingere in e4) o sul lato di Donna (attacco di minoranza)
(Nota che non faccio nessun riferimento al cambio dell'Ac8 ATTIVO)
C) Cosa deve fare il Nero?
I piani standard della struttura Carlsbad (attacco sul lato di Re), facilitati dalla debolezza della casa g4 e dall'assenza del cavallo f3 (deboli le case h2 ed h4).
D) Calcolo
Mi fermo qui, per lasciarti la soddisfazione di mostrarci come avresti dovuto vincere dopo l'orribile 1.h4??
L'alternativa del Bianco era 1.Tfe1 (sempre coi piani standard!!) ma di nuovo 1....Cg4! 2.h3 Dh4! lasciava il Nero in vantaggio.
Ricorda:
A) Devi sempre sfruttare le Conseguenze (drawbacks) delle mosse del tuo avversario (f4?)
B) Non aver paura dell'Alfiere cattivo. Devi temere solo l'Alfiere passivo!
C) Butta "Il Mio Sistema"
D) Non usare chess engines per analisi
E) Non usare softwares per "allenamento" (tipo LucasChess, ChessMaster e roba simile): l'output della finestra analisi non ti spiegherà mai il motivo dei tuoi errori.
5:27
30 Novembre -0001
Offline
Giuseppe Tarascio ha scritto:
Tu fai sempre riferimento alla struttura pedonale del Gambetto di Donna Declinato (Rifiutato), ossia alla Formazione Carlsbad:
Riconosciuta questa struttura (pattern recognition), lo scacchista è in grado di identificare i piani tipici...
Rileggendomi, ho capito che dovevo precisare meglio il mio pensiero, in quanto sembra una critica tout court al concetto stesso di pattern recognition, che invece è utile, pur con i dovuti limiti.
Ad esempio.
Yannick, col Nero, ha adottato il tipico Metodo di Stahlberg (spero l'abbia fatta volontariamente e non casualmente! 
):
2b3k1/pp3pnp/2p3p1/3p4/N2P1P2/3BP3/PP4PP/6K1 w - - 0 1
Il setup inventato dal Grande Maestro svedese prevedeva appunto Cg7 seguito da Af5, per cambiare l'alfiere campochiaro "cattivo" nella struttura Carlsbad.
Ecco un esempio celebre, tratto dalla partita Trifunovic-Pirc 1949:
r1bq2k1/1p2rpnp/pnp3p1/2Np4/1P1P4/P2BPN2/2Q2PPP/2R2RK1 w - - 0 18
Dopo 18.a4 Af5! il Nero cambia gli alfieri, poi porta il cavallo da g7 via f5 in c4, bloccando l'attacco di minoranza del Bianco.
Bene: immaginiamo che i nostri due Prime Nazionali abbiano giocato conoscendo questo tipico schema difensivo, riconoscendolo (pattern recognition). Questo basta? Il Bianco ha capito cosa fare, per opporsi al Metodo Stahlberg? No. Difatti, l'anti-Stahlberg prevede le mosse f3+g4 (oppure h3+g4). Ecco un diagramma esplicativo e celebre:
r1bqk2r/pp2bpnp/2p2np1/3p4/3P3B/2NBPN1P/PPQ2PP1/R3K2R w KQkq - 0 12
Si tratta di Tajmanov-Persiz 1955. Qui Tajmanov giocò 11.g4! dimostrando che il Cg7 è inutile.
Dunque, la pattern recognition è condizione necessaria ma non sufficiente per giocare bene a scacchi! Nella partita che stiamo discutendo, il Bianco non solo ha giocato f4?, ma addirittura dopo ha proseguito con h4? (invece di f3+g4). Doveva essere punito!! Ma il riconoscimento dello schema non basta. Occorre anche chiedersi: quali sono le Conseguenze delle mosse del mio avversario? Il Bianco non ha giocato come un Maestro; come posso punirlo?
4:34
26 Novembre 2010
Offline
Yannick, non farci soffrire:
stiamo attendendo che tu ci faccia vedere come avresti potuto vincere
dopo l’inguardabile 
h4 del Bianco!
4:53
30 Novembre -0001
Offline
Beh, non ci vuole certo la pattern recognition (che ci aveva chiarito il punto B) Cosa vuole fare il Nero, ossia attaccare sul lato di Re).
Basta chiedersi, al solito: quali sono le Conseguenze dell'orribile 1.h4? giocata in partita?
r1bqr1k1/pp3pnp/2pb1np1/3p4/N2P1P1P/3BP1N1/PPQB2P1/2R2RK1 b - h3 0 1E' ovvio che 1.h4 ha perso definitivamente il controllo della casa g4. Quindi, invece di fare l'insensata 1...Ad7?? (sempre con l'idea errata di cambiare quell'alfiere "cattivo" e/o per completare lo sviluppo) il Nero avrebbe dovuto sfruttare questa debolezza con 1...Cg4-+
r1bqr1k1/pp3pnp/2pb2p1/3p4/N2P1PnP/3BP1N1/PPQB2P1/2R2RK1 w - - 0 2
Inutile ogni altra analisi, credo!!
Piuttosto, è interessante sapere come avrebbe proseguito dopo 1.h3!? (che controlla la casa g4):
r1bqr1k1/pp3pnp/2pb1np1/3p4/N2P1P2/3BP1NP/PPQB2P1/2R2RK1 b - - 0 1
Questa è una posizione più interessante, per testare le capacità di un Prima Nazionale.
Anche in questo caso, non è necessaria nessuna analisi particolare! Basta solo chiedersi: Quali sono le Conseguenze di h3? Sempre tenendo presente quanto detto al punto B) ...("Il Nero nella formazione Carlsbad deve attaccare sul lato di Re od al centro).
4:58
26 Novembre 2010
Offline
Ecco Yannick: come avresti giocato dopo 1.h3?
2:10
15 Aprile 2012
Offline
Scusate, il Bianco HA giocato h3 (rileggete il post), impendendomi Cg4. E poi ho fatto Ad7. Quando ho scritto il mio post, ho messo h4, e poi rendendomi conto dell'errore, l'ho modificato lo stesso giorno con h3,...come in partita. L'egregio Dottore ha dovuto leggere il post prima che'io lo modifichi. Se il Bianco avesse giocato h4, penso che avrei fatto Cg4. Ho fatto Ad7 proprio a causa di h3.
2:45
15 Aprile 2012
Offline
dopo 1.h3 Ad7 2.Cc5 , non posso fare b6 perché il Bianco fa CxAd7, io Dxd7 e mi cattura il pedone in c6 attaccato 2 volte e difeso 1 sola. Dopo h3, ho fatto Ad7 e per completare lo sviluppo, e nell'idea di fare b6 e c5 un giorno ma con la torre in c8 prima. Quindi in partita 1h3 Ad7 2 Cc5 Dc7 3.Cxd7 Dxd7 4. Tf3? De7 5 Tce1 Ce4 6 Fxe4 dxe4. E poi stavo benissimo. L'ha giocata male questa sequenza. Per quanto riguarda questo "metodo Stahlberg",come l'ho scritto, l'ho visto esposto in una video di questo sito, e visto che io gioco il GDR... Capisco (proporzionalmente al mio livello) il discorso sul alfiere cattivo che difende pedoni buoni, ma il problema dell' alfiere c8 in questo pattern, non è tanto di scambiarlo ma di svilupparlo, e la casa f5 sembra un buon posto, anche se viene cambiato. Ma mi dirette forse che visto che il gioco è chiuso, non è grave aver l'alfiere ancora non sviluppato in c8. Comunque, dopo h3; non vedevo altro da fare che Ad7.
2:59
30 Novembre -0001
Offline
Yannick, sono contento della tua risposta! Ci hai dato 2 buone notizie:
1) Sei ancora vivo;
2) In partita non è stata giocata l'insensata 1.h4 ma la ovvia 1.h3
r1bqr1k1/pp3pnp/2pb1np1/3p4/N2P1P2/3BP1NP/PPQB2P1/2R2RK1 b - - 0 1
Il Nero può giocare sul lato di Re, al centro o sul lato di Donna! Quindi, ha tre mosse candidate:
1...De7 (una mossa naturale: attacca al centro e continua lo sviluppo)
1...a5 (previene la spinta b2-b4 ed attacca sul lato di Donna, in quanto guadagna spazio lì)
1...h5 (attacca sul lato di Re, sfruttando l'immediata Conseguenza negativa dell'ultima mossa del Bianco: la spinta h3 ha lasciato debole la casa g3)
r1bqr1k1/pp3pn1/2pb1np1/3p3p/N2P1P2/3BP1NP/PPQB2P1/2R2RK1 w - h6 0 2
Personalmente, avrei giocato 1...h5!? senza un attimo di esitazione (è la prima mossa che mi è venuta in mente: pianifico h5-h4, poi Ch5 con attività). Inoltre, è coerente con tutta la discussione fatta prima (leggi i precedenti miei posts).
Ovviamente, ognuno ha i suoi gusti. Anche la naturale ...De7 o la profilattica ...a5 andavano bene e lasciavano il Nero sempre con posizione preferibile.
Sicuramente non avrei mai fatto la passiva 1...Ad7? (a cosa serve? cosa minaccia?)
3:05
30 Novembre -0001
Offline
Aggiungo una piccola analisi, a supporto di 1...h5!?
Se il Bianco prosegue come in partita 2.Cc5, il Nero esegue il suo piano con 2...h4 3.Ce2 De7
r1b1r1k1/pp2qpn1/2pb1np1/2Np4/3P1P1p/3BP2P/PPQBN1P1/2R2RK1 w - - 0 4
seguita da Cf5 ed eventualmente b6 (oppure b5!?, tipica della formazione Carlsbad).
Il Nero è in vantaggio
Nota l'Ac8 attivo! Difende la casa f5, dove andrà il Cg7, e difende b7, base della sua catena pedonale.
3:40
15 Aprile 2012
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Si sono vivo, ma in questi tempi sono meno presente scacchisticamente. Per dire la verità cerco di stabilizzarmi professionalmente prima di riprendere gli scacchi più seriamente. Faccio il minimo: un poco di gioco su Internet per il piacere, esercizi tattici su Chesstempo quando ho la motivazione, alcuni video su questo sito, ma gioco a tavolino soprattutto.
Spesso quando analizzo una partita, mi chiedo: come ho potuto giocare tanto male questa mossa o sequenza? Ma spesso anche dirsi questo non basta a trovare la soluzione. So che, come lo direbbe il Dottore, occore un flusso pensiero corretto (unico in qualche modo) che si deve usare per ogni situazione. E anche che gli scacchi sono un gioco difficile e che bisogna un allenamento adatto e analizzare le partite con qualcuno di più forte. Grazie e a presto!
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